Se que este es un tema que ya se ha tocado en otras oportunidades, pero me gustaría recoger información sobre la experiencia que cada uno haya tenido en estos dos años en que el sistema 2.4 Ghz se ha venido utilizando en nuestro medio. Sabemos que las ventajas de los sistemas 2.4 Ghz sobre los antiguos 72 Mhz son indiscutibles, pero es realmente seguro este sistema. Yo personalmente puedo dar testimonio de que el sistema 2.4 Ghz no es 100% infalible, pues sin explicación alguna me ha echado a tierra un avión. He visto en RCUniverse, que para mi es una fuente muy fiable de información, que el sistema 2.4 Ghz ha tenido 'glitches' o sea toques de radio inexplicables que han destruido en algunos casos costosos aviones. Aquí van los links de dos tópicos sobre el tema:
Independientemente de aquella primera partida de Futaba FASST en el cual se habrían aparentemente repetido los códigos en algunas unidades, hay testimonios de fallas en casi todas las marcas, si bien el numero no es elevado como para alarmarse, el hecho de que haya fallado alguna vez a otros no nos da la plena seguridad de que a nosotros no nos puede pasar. Me gustaría que si alguien tuvo alguna experiencia negativa con equipos 2.4 Ghz lo comparta en este foro
El tema es FAMOSO para el caso de Vuelos RC en ÑU GUAZU. Ya se había discutido esto en anteriores TOPICOS. Estoy tratando de buscar esto dentro de www.aeromodelismo.com.py pero como esta PAGINA no tiene OPCION: SEARCH, me resulta DIFICIL buscar para exponer esto
Se habían presentado fotos de recursos ELECTRONICOS que utilizan sistema 2.4 GHZ en alrededor de la ZONA ÑU GUAZU. También por autopista circulan coches que tiene algún sistema 2.4 GHZ. PUEDE SER que esto afecte a los vuelos RC en ÑU GUAZU. Creo que se había había visto una FOTO de la zona GOOGLE MAPS en la cual se ven ANTENAS de diferentes grados de poder.
CESAR: Si encuentro al tema en este FORUM, te aviso.
Para sacar CONCLUSION FINAL, es recomendable comunicarse con un EXPERTO en esto.
Saludos.
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Re: Interferencias en 2.4 Ghz
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Santiago Nogues
Date Created
6/9/10 10:42:01 AM
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A parte de lo que dice OScar (En fotos satelitales se nota como toda esa zona esta saturada de antenas de diversas frecuencias),Otro Problema y tal vez el principal, sea q en este pais no se controlan, restringen ni nada el tema de frecuencias, potencias de las mismas, etc.
Ñu guazu gozara de buena reputacion en cuanto a la comoda cercania y area despejada, pero en cuanto a señales de radio FM,AM, 2.4GHZ, o señales VHF, UHF, TACAN,etc, etc dada la cercania del aeropuerto, siempre sera un cuco el tema hechar un avion por interferencias, porque es una zona bañada de diversas señales de radio. (cristian Ginard en Ñu GUazu hecho su P51 Mustang con una 2.4GHZ y hasta ahora no pueden determinar la causa, se penso que la bateria no tenia carga pero al testearla, demostro que si tenia carga y al tope)
.....Yo por ejemplo, cuando voy a mi quinta (a 90km de ASU), me cago de risa porque solo vuelo con una radio AM que me costo 2 porotos y una mandarina. (para que necesito una mega radio si alla no hay problemas de radio??).
LA AM es "obsoleta" entonces??..., yo creo que eso dependeria del lugar donde uno vuele, pero eso si!, en el club RC de Ñu Guazu y en el CAA en Limpio, vuelo con una 2.4GHZ
Es mas, en el link que puso Cesar mas arriba, lei que un personaje comento en dicho foro, que un amigo suyo vuela con una radio AM y jamas tuvo problemas..
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Re: Interferencias en 2.4 Ghz
Author
Oscar Saldivar
Date Created
6/9/10 10:56:19 AM
Message
Hay tema (No es el que te mencioné en mi reply anterior) que repite esto (fecha:13 de Marzo de 2009) en el siguiente link (Hagas click en el siguiente): Tema sobre 2.4 GHZ en www.aeromodelismo.com.py.
Sigo buscando a un REPLY de hace tiempo en el cual se muestran imágenes de RECURSOS ELECTRONICOS que afectan a los vuelos R/C.
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Re: Interferencias en 2.4 Ghz
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Carlos Alfredo Arza
Date Created
6/9/10 2:33:38 PM
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Yo estuve con Christian ese dia que cayo su Mustang, es mas le filme cuando iba cayendo. Esto sucedio porque su antena estaba desconectada y se quiso pegar un tiro cuando tarde se dio cuenta, como dice el dicho "Tarde los lamentos cuando la ca..... ya entienden verdad pero lastimoamente fue asi.
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Re: Interferencias en 2.4 Ghz
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Cesar Irala
Date Created
6/9/10 9:56:52 PM
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Hasta ahora tenemos confirmados dos casos de interferencias que resultaron en caídas con equipos 2,4 Ghz. El mio y el de Christian Ginard, ambos fueron en la FAP. Lo que dice Oscar es cierto, hoy en día tenemos mucha saturación y polución electromagnética en todas las frecuencias, y la banda de 2,4 Ghz no escapa a este fenómeno. Este fenomeno es mas perceptible en las zonas urbanas, debido a que en dichas zonas tenemos mayor fuente de emisión de este tipo de ondas. Por eso siempre va a ser mas seguro volar en el interior que en la capital o en áreas muy urbanizadas. Lo que a mi me llama la atención es que justamente el que el sistema 2,4 Ghz tiene la particularidad de que supuestamente es a prueba de este tipo de inicdentes, pues la señal viene llámese codificada, encriptada, o lo que sea, es emitida de tal forma que el receptor solo puede reconocer la señal que viene del transmisor con quien comparte ese código, o sea por mas de que exista en la zona otra fuente que emita en la misma frecuencia supuestamente el receptor no tiene porque 'oirla' por asi decirlo pues no viene con los codigos que el puede entenderlo, y esos codigos son practicamente unicos e irrepetibles en cada transmisor. Un sistema parecido a este es el utilizado desde hace mucho tiempo en radiocomunicacion por las fuerzas de seguridad de tal forma que la señal viene encriptada con una secuencia de tonos de tal forma que solo aquellas señales que cuentan con ese tono pueden ser oídas dentro de la red. Lo que a mi me llama la atención es que de la forma en que esta concebido el sistema, este tiene que ser a prueba de balas, no importa que alli esten las señales, el receptor no tiene porque oirlas, y en consecuencia no tiene porque causar glitches o toques de radio. Corriganme si estoy errado. Por lo visto el sistema no es tan libre de fallas como fue concebido
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Re: Interferencias en 2.4 Ghz
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Cesar Irala
Date Created
6/9/10 10:20:56 PM
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El problema que generan estos incidentes aislados, es que concluimos que no existe un sistema perfecto, y esto genera una incertidumbre a la hora de volar con tal o cual equipo. Imagínense que tengamos que volar un avión que cuesta varios miles de U$S como el caso de un Jet, o un helicóptero en un lugar que este concurrido de gente. Esa es mi duda. Aclaro que en lo personal, puedo dar testimonio que el único sistema que hasta ahora no me ha causado problemas, y ya van casi 4 años de estar utilizándolo es la banda de 72 Mhz con modulación PCM. Nunca, repito nunca he tenido un toque de radio con PCM, y he volado helicópteros en espacios abiertos de la ciudad de Asunción prácticamente en medio del 'ruido electromagnético' de esta ciudad. También he volado con el 2,4 Ghz en mi casa, cerca de mi modem WiFi que transmite en 2,4 Ghz y no ha sucedido nada. En fin, solo quería recabar información sobre los incidentes si los tuvieron
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Re: Interferencias en 2.4 Ghz
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manuel franco
Date Created
6/9/10 11:53:44 PM
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Hola Cesar Recien leo lo de la interferencia enel 2,4ghz me parece super raro , yo hace casi 3 años que vuelo con los helis y solo uso 2,4ghz de spektrum jamas tuve interferencia ni un solo toque o algo asi , siento por lo de tu avion pero me parece algo raro no desconfias de alguna falla mecanica en los mandos ?
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Re: Interferencias en 2.4 Ghz
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Cesar Irala
Date Created
6/10/10 7:02:19 AM
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Manu, estos incidentes no son cosas de todos los días, sino mas bien ocurren de vez en cuando, cuando en realidad no deberían ocurrir nunca porque el sistema en teoría fue diseñado para que sea seguro. Lo de mi avión ya fue el año pasado, y fue con Futaba. Lo de Ginard fue hace poco y tambien fue con Futaba. Y de hecho después de ese incidente volví a usar la misma radio en otro avión y no he tenido inconvenientes hasta ahora. El problema nomas es que se pierde la confianza y siempre te queda una duda. De todos modos, lo que quise con este tópico es tratar de averiguar si alguno de nosotros, tuvieron tambien incidentes parecidos, no precisamente de tal magnitud que echaron el avión sino basta con algún comportamiento raro en el aire no atribuible a otras causas usando 2,4 Ghz
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Re: Interferencias en 2.4 Ghz
Author
Santiago Nogues
Date Created
6/10/10 11:25:16 AM
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Cesar, en un algun lugar habia leido una hipotesis tuya, la cual comparto, acerca de que dadas ciertas circustancias (entiendase meteorologia, señales de radio, etc), en la FAP habian "zonas negras" (como lo lamaste), donde la señal se pierde o entra en interferencia.
OScar saldivar habia puesto una vez un grafico super interesante donde se demostraba como hasta un espejo de agua (entiendase laguna, etc) producia una perturbacion o afectaba a la señal de la radio.
En la FAP yo ya llegue a tener toque de radio un una PCM, y tambien con el mismo avion FW190 tuyo (antes de venderte). Y fue un dia en que no habia viento, ni termica habia (dia nublado), por lo tanto no puede hablarse ni de rafagas ni de termicas o turbulencias, sino unicamente atribuir a problemas de radio. El avion acuso varios toques, por suerte pude bajarlo sano y salvo. Demas esta decir que mucho tiempo se me quedo el miedo de que aquello pueda volver a sucederme, es muy desagradable el vivir esa situacion
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Re: Interferencias en 2.4 Ghz
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Cesar Irala
Date Created
6/10/10 12:11:59 PM
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De hecho es así Cacho, es el famoso 'Yo no creo en las brujas, pero de que las hay las hay'. El sistema 2,4 Ghz teóricamente es a prueba de problemas, pero de que los tiene los tiene. Prueba de ello son los casos reportados aquí en Paraguay y en otras partes del mundo, como los casos reportados en RCUniverse cuyos links he puesto a modo de ejemplo. Justamente los dos casos conocidos aquí en Paraguay fueron con Futaba, y los casos publicados en RCUniverse fueron con JR, o sea conclusión el problema no es exclusivo de una sola marca, y es probable que Hitec, Airtronics y otras marcas que incursionaron en el mercado de las 2,4 Ghz también experimenten problemas en forma ocasional, solo que por existir en menor numero respecto a las tradicionales Futaba y JR son menos conocidos. Tal vez la zona de la FAP sea un ambiente con mucha polución electromagnética, prueba de ello son los numerosos incidentes de toques de radio en 72 Mhz en equipos AM y FM registrados en el lugar (de ello también fui víctima con el Zero). Pero al sistema 2,4 Ghz no debería ni hacerle cosquillas. Tal vez la causa de estos incidentes no sean meramente atribuibles a fallas del sistema, puede ser que sea un problema de instalación inadecuada del receiver, bateria mal cargada, etc. Mi caso por lo menos no fue así, ya que el incidente ocurrió en dos oportunidades sobre el mismo lugar, solo que la primera tuve la oportunidad de salvar el avión y en la segunda ya no tuve la misma suerte.
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Re: Interferencias en 2.4 Ghz
Author
Cesar Irala
Date Created
6/10/10 10:38:18 PM
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Continuando con el tema, fíjense en esta interesante encuesta llevada a cabo en RCUniverse y van a darse cuenta de que el sistema 2.4 Ghz tiene mas problemas de lo imaginado
